Kẻ Chống Công Nghệ Này Hy Vọng Bạn Không Đang Đọc Bài Này Trên Điện Thoại Thông Minh

Gowanus, con phụ thuộc truyền thông, có lẽ thậm chí không nên nói chuyện với tôi.

Được làm từ rác thực sự—câu chuyện nguồn gốc của nó là nó được sinh ra trong một thùng rác ở khu phố cùng tên tại Brooklyn—nó là đại diện truyền thông cho Summer of Ludd, một lễ hội Luddite diễn ra ở New York đầu tháng này.

Lễ hội, mà WIRED đã tham dự, bao gồm đủ thứ từ hội thảo về cách tán tỉnh ngoài đời thực đến một hộp bằng chứng, nơi mọi người có thể gửi lời khai về cách Big Tech đã tác động tiêu cực đến cuộc sống của họ. Các quy tắc rất đơn giản: Hãy hiện diện. Không điện thoại, ghi âm hay chụp ảnh.

Vì vậy, về mặt triết học, việc có mặt trong một phòng thu podcast tại văn phòng Condé Nast ở Manhattan hơi trái ngược với niềm tin của Gowanus. Nhưng nó thực dụng, nói với chúng tôi rằng nó muốn tiếp cận mọi người, vì vậy nó sẵn sàng gặp họ ở nơi họ đang ở. Tuy nhiên, nó có một số điều kiện—được trình bày với tôi trên một hợp đồng viết tay. Cụ thể là, chúng tôi không được cắt video ngắn của chương trình, nhằm khuyến khích mọi người xem toàn bộ cuộc phỏng vấn. Như một sự thỏa hiệp, chúng tôi đồng ý chỉ cắt đoạn Gowanus giải thích về hợp đồng.

Bạn có thể tự hỏi tại sao Summer of Ludd và phong trào của nó lại được đại diện bởi một con rối. Đó là một sự gật đầu với những người Luddite gốc, những công nhân dệt may người Anh đã ẩn danh tổ chức chống lại việc bị thay thế bởi công nghệ trong Cách mạng Công nghiệp đầu thế kỷ 19. Trong khi thuật ngữ "Luddite" từ đó trở thành một cách gọi miệt thị để chỉ người chống lại công nghệ, thì một sự phục hưng đang diễn ra—và đáng ngạc nhiên là nó đang được Gen Z đón nhận mạnh mẽ. Gowanus mang lại sự ẩn danh cho những người đứng sau xu hướng đang phát triển này.

Tôi tò mò về việc trở thành một Luddite thời hiện đại hoạt động thực tế như thế nào—thậm chí việc sắp xếp cuộc phỏng vấn này cũng là một thách thức, vì những người của Summer of Ludd không nhất thiết trả lời email nhanh chóng. Và tôi muốn biết tại sao thế hệ đầu tiên lớn lên hoàn toàn trên mạng dường như lại dẫn đầu trong việc giảm thời gian sử dụng màn hình.

Cuộc phỏng vấn này đã được chỉnh sửa để ngắn gọn và rõ ràng.

MANISHA KRISHNAN: Gowanus, cảm ơn bạn đã tham gia cùng tôi.

GOWANUS: Xin chào. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã mời tôi. Rất vui được gặp bạn.

Vậy tôi sẽ vào thẳng vấn đề và hỏi, tại sao bạn lại là một con rối?

Ồ, đó là một câu hỏi xuất sắc. Ừm, bạn biết đấy, chúng ta đang sống trong một thời đại siêu số hóa. Và những người Luddite gốc hoàn toàn ẩn danh. Khi họ đi khắp nơi vào những năm 1800 để tổ chức mọi người, chống lại tự động hóa, họ tìm kiếm sự ẩn danh vì họ đối mặt với sự áp bức từ Vương quyền, dân quân địa phương, và những thứ tương tự.

Vì vậy, với tinh thần giữ ẩn danh và không tạo ra những người đứng đầu phong trào hay những thứ tương tự, chúng tôi đã làm một con rối, một con rối truyền thông. Và đó là tôi. Xin chào, tôi là Gowanus.

Vậy hôm nay bạn mang đến một hợp đồng viết tay cho tôi. Bạn có thể cho tôi biết nó nói gì không?

Về cơ bản, đó là yêu cầu bạn và WIRED không tạo bất kỳ nội dung dạng ngắn nào từ cuộc phỏng vấn này. Chúng tôi tin vào nội dung dạng ngắn, đúng không? Chúng tôi muốn mọi người chú ý và thực sự dành thời gian để xem toàn bộ

Đây là một cuộc phỏng vấn dài. Bạn biết đấy, chúng tôi không muốn những cú click, lượt thích, lướt qua và những thứ tương tự. Về cơ bản là vậy.

Ý tôi là, tôi đồng ý với bạn về việc muốn khuyến khích mọi người theo đuổi nội dung dài hơi, nhưng đồng thời, đó cũng là cách chúng tôi quảng bá chương trình này. Vậy bạn có phản đối việc chúng tôi quảng bá nó trên bất kỳ nền tảng mạng xã hội nào không?

Chắc chắn là không. Bởi vì chúng tôi muốn tiếp cận mọi người, tất cả mọi người. Hầu hết mọi người dành nhiều thời gian trên mạng xã hội, và những người đặc biệt cần nghe thông điệp này thường là những người luôn trực tuyến. Điều đó hoàn toàn ổn, và chúng tôi muốn gặp họ ở nơi họ đang ở. Nhưng có một thực hành, đúng vậy, của phong trào Luddite là thực sự dành thời gian và tập trung sự chú ý vào mọi thứ, phải không?

Nếu bạn định tương tác với một thứ gì đó, không phải kiểu lướt qua nó, kiểu như "Ồ, đây là một YouTube Short nhỏ," rồi "shoop", nó biến mất vào hư vô. "Shoop", thứ tiếp theo. Thứ tiếp theo, một con ếch ăn một miếng gà viên, bất kể là gì. "Shoop", phải không? Vì vậy, chúng tôi đang cố gắng thu hút mọi người và kéo họ vào, "OK, thực ra, hãy ngồi xuống trong 30, 40 phút này và nghe toàn bộ bài phê bình của chúng tôi."

Bạn đã đề cập đến điều này, nhưng tôi cảm thấy hầu hết mọi người nghe đến Luddite và nghĩ đến những người chống lại công nghệ hoặc sợ công nghệ. Nhưng thực ra nó có từ thời Cách mạng Công nghiệp, với những công nhân Anh đã phản đối điều kiện lao động bóc lột.

Vì vậy, trong thời hiện đại, đôi khi gọi ai đó là Luddite giống như một sự xúc phạm. Bạn có nghĩ điều đó vẫn đúng không?

Đây là một câu hỏi rất thú vị vì bạn nói đúng, đó hoàn toàn là một thuật ngữ mang tính miệt thị, phải không? Giống như, một người Luddite là người tệ với công nghệ, thường không biết cách di chuyển tệp trên MacBook của họ hoặc những thứ tương tự. Hoặc ai đó bị coi là chống công nghệ, phải không?

Nó gần giống như nói "người thượng cổ". Một điều chúng tôi thực sự nhận thấy từ Mùa hè Ludd là mọi người bắt đầu có một khuôn khổ mới và một sự hiểu biết mới về, OK, trở thành một người Luddite hiện đại có nghĩa là gì? Và chúng tôi thực sự tin rằng để trở thành một người Luddite hiện đại là phải có một sự phê phán sâu sắc hơn về công nghệ mà thực sự đã bị mất đi.

Rất nhiều điều được chấp nhận rộng rãi là công nghệ đồng nghĩa với tiến bộ, bằng mọi giá, phải không? Kiểu như câu thần chú sáng lập của Thung lũng Silicon là "di chuyển nhanh và phá vỡ mọi thứ. Dù chúng ta tạo ra thứ gì, công nghệ sẽ là sự tiến bộ, và điều đó sẽ thúc đẩy xã hội," vân vân và vân vân.

Tôi nghĩ mọi người đang thực sự tỉnh táo trước thực tế rằng thực ra rất nhiều công nghệ này mang tính khai thác, đang lấy đi tài nguyên thiên nhiên như với các trung tâm dữ liệu, thực sự không nhất thiết phải cần thiết về mặt mạng xã hội. Giống như, toàn bộ lời quảng cáo của mạng xã hội là, "OK, hãy kết nối nhiều hơn trên quy mô toàn cầu," phải không?

Và những gì chúng ta đang thấy ngày càng nhiều là sự cô đơn hàng loạt, sự phân mảnh, những thứ khiến Gowanus trở nên chán nản.

Nhưng, xin lỗi, quay lại từ Luddite, một sự phê phán về công nghệ, phải không? Một cái nhìn về công nghệ không xuất phát từ lập trường trung lập.

Mọi công nghệ đều có tính tiến bộ. Mọi công nghệ đều có phần phi chính trị. WIRED điều tra tất cả những công nghệ này và xem chúng thực sự phục vụ ai? Chúng phục vụ con người? Hay chúng phục vụ Elon Musk, Mark Zuckerberg, những ông trùm công nghệ lớn?

Ông có thấy rằng những người tham gia phong trào này là những người đang từ bỏ công nghệ, hay phần lớn là những người chưa bao giờ đón nhận công nghệ ngay từ đầu?

Tôi cho rằng đó là sự pha trộn hoàn toàn. Công nghệ đã ăn sâu vào cuộc sống của rất nhiều người, và chúng tôi cũng có những người đến với Mùa hè Luddite chưa từng có điện thoại. Hoặc đã không lên mạng suốt 20 năm.

Có nhiều cách để trở thành một người Luddite, phải không? Không có một khuôn mẫu chung nào cả. Rất nhiều bài báo thường tập trung vào việc "OK, Thế hệ Z, chúng ta đang dùng điện thoại nắp gập", bạn biết đấy? Đó là một câu chuyện mang tính tiêu dùng. Nhưng điều chúng tôi thể hiện với Mùa hè Luddite thực ra là chúng tôi đang tạo ra một cộng đồng trực tiếp.

Chúng tôi đưa mọi người trở lại không gian công cộng, và điều này vượt xa khái niệm hiện tại, vốn thực sự chỉ là về việc cai nghiện kỹ thuật số. "Tôi sẽ thu hẹp mối quan hệ cá nhân của mình với internet, với điện thoại, với mạng xã hội," hay bất cứ thứ gì. Và cách chúng tôi làm điều này là tổ chức rất nhiều sự kiện cộng đồng.

Chúng tôi có một thứ gọi là Ngày Xóa, nơi chúng tôi thừa nhận rằng việc thoát khỏi Instagram, thoát khỏi Hinge, thoát khỏi bất cứ thứ gì, bất kỳ ứng dụng nào đang làm bạn đau đầu, thực sự rất khó. Có một sự phụ thuộc nhất định mà tất cả chúng ta đều có vào những thứ này. Cách tốt nhất để làm điều đó là làm cùng với một nhóm người, phải không?

Và thực sự cam kết rằng, OK, tất cả chúng ta sẽ ngồi thành một vòng tròn. Mỗi người sẽ xóa một ứng dụng khỏi điện thoại của người khác và cùng nhau làm điều đó. Và tìm hiểu tại sao Instagram lại mang tính bóc lột? Hay tại sao Hinge lại thay đổi bản chất của việc hẹn hò và khiến nó trở nên giao dịch hơn? Chuyện gì xảy ra với việc Spotify không trả cho nghệ sĩ một mức lương đủ sống, bạn biết không?

Có những nguyên tắc cơ bản nào cho phong trào của ông không?

Vâng. Về cơ bản, tinh thần cốt lõi nhất thực ra là